Lancier du bengale 1900 ( 54 mm)

Apres un vaccin de rappel a MONTE SAN SAVINO je reprends les pinceaux avec comme sujet :

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Un 54 de Art Girona acquis directement chez le créateur en Espagne , pièce de bonne gravure , un reproche la lance en « bambou » et le fanion sont a remplacer.

Je viens vers vous pour me tranquilliser sur la tenue de ce lancier en particulier le turban et ses couleurs – j’ai été sur le topic qui en parle mais je n’ai pas trouvé de lien précis sur ces détails


Voici quelques images
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je laisse la place aux historiens et documentalistes de cette periode merci d avance

Bonsoir.
Vue chez Mr Mas ferrer à Gerone 2012. Belle figurine à l'allure très fière.
Oui la lance et le fanion à la poubelle.
En ce qui concerne le '' turban'' (comme çà tout le monde voit de quoi on parle) , je n'ai trouvé la couleur rouge, les rayures comme dans la boite et le sens d'enroulement du ''turban'', que sur des photos d'un nostalgique reconstitueur et une série de jouets leggos. Cela ne mène pas loin en véracité.
JCC a, dans le N° spécial consacré à la cavalerie indo-britannique, clairement expliqué le pourquoi du comment de tous ces attirails. Les rayures devraient normalement se trouver sur le côté droit de la tête et porter le ''set'' du régiment, dans lequel il n'y a pas de rouge, n'en déplaise à Pegaso. Mais il est sûr qu'à ses débuts, le turban a été rouge pendant un moment, mais très à plat.

Je recherche plus de détails et je t'envoie çà.

Je ne me prononcerai pas sur l'uniforme, car je n'en sais rien par contre c'est intéressant à suivre

Je trouve la pièce bien belle, mais en la voyant j'ai pensé: la lance nan nan..., et je vois que cela n'a échappé ni à toi ni à Philippe....

Bonne continuation

Merci Philippe je suspend la sous couche.

Non non, la sous couche peut être comme tu la veux. C'est juste ce p...... de turban qui pose questions. on verra çà en temps utile. Mais le reste est très bon. Attention au jaune de la tunique. Il est proche de celle du soldat de l'armée paki moderne ( le barbu avec la queue de paon sur la tête). C'est un jaune tournesol très riche, légèrement marqué d'ocre. Pas du poussin ou du jonquille , en tout cas. La culotte blanche ( pyjamah) est correcte, y compris les bottes ''Wellington'' ( et pas Napoleon's boots comme voudrait nous le faire croire Pegaso.... jamais portées dans ce régiment). Donc tu peux commencer à sacrément avancer.

Bonjour,
voilà ce que j'ai trouvé sur le sujet:

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Et voici une traduction du texte anglais qui accompagnait les illustrations:

Sowar, 1st Skinner’s horse, 1885. ( figure A )
Cette illustration montre un sowar portant l’équipement Mackenzie de cuir brun. La forme régimentaire du lungi est enroulée autour autour d’un kulla noir, avec un paloo à l’arrière. Le kurta est du traditionnel jaune distingué de noir et bordé de rouge. Les chaines d’épaules ont de gros anneaux.
Duffadar, 1st Bengal Cavalry, 1893. (figure B)
L’illustration est basée sur une photographie d’Ismail Khan, un Duffadar, promu plus tard Rissaldar, qui fut sélectionné par le régiment pour participer à l’escorte de cavalerie indigène envoyée en Angleterre à l’occasion de l’inauguration de l’institut impérial par la Reine Victoria.
Son uniforme consistait en un lungi rouge ax rayures jaunes bordées noir, enroulé la droite sur la gauche autour d’un kulla jaune avec un paloo à l’arrière. Suivant l’habitude, le kurta est jaune avec la couleur régimentaire noire tout le long de la couture du devant, au col et aux parements. Le col et les parements sont décorés avec une broderie doréeet une fine broderie jaune le long de l’ouverture et la base du col. Il y a une ligne supplémentaire rouge au sommet du col, sur la ligne de parements et autour de ses galons dee Duffadar. Le cummerbund est porté sous un ceinturon de cuir simple de l’équipement Mackenzie. La plaque de ceinturon est du modèle typique rectangulaire avec un ‘’1’’ au dessus du ‘’BC’’ entrelacé (Bengal Cav.)
Les chaines d’épaules se terminent en ‘’bastion’’( à trois pointes comme les bastions des fortifications type Vauban) à petite maille et sans tissu dessous. Elles portent le même insigne en argent que celui de la plaque de ceinturon. La culotte est blanche et les bottes droites sont noires, extrêmement cirées ( presque vernies). Les éperons sont en acier, avec une sangle en cuir, dessus et dessous le pied.
Le régiment a été converti en lanciers en 1896 et s’est appelé dès lors le ‘’1st Bengal Lancers’’. Le lungi et le cummerbund rouges ont été supprimés et remplacés par le noir. Les rayures du lungi sont devenues alors à leur forme moderne à base de bleu, de gris bleu , de jaune et de blanc suivant le schéma en vigueur.

L'illustration de Art Girona semble donc bonne pour une période antérieure à 1896, donc pas 1900. Le lungi a été enroulé autour de la tête du côté inverse à l'habitude, mais j'ai vu des photos d'autres personnages ayant fait la même chose. Alors pourquoi pas.



Bonne chance. J'espère avoir répondu à tes questions.

Tres tres interessant, mais c'est étrange sur l'illustration, on dirait que A va raccourcir B en effectuant un quart de cercle avec un objet tranchant

Philippe as tu la partie arrière du personage C fin de voir la ceinture et le tissus sortant du turban

merci

Malheureusement je n'ai pas d'illustration de l'arrière. Mais le paloo est un bout de l'étoffe qui va servir au lungi, et l'autre bout est la partie rayée qui revient sur côté de la tête et ressort en aigrette après avoir été coincé dans la coiffe. Les deux extrémités de cette étoffe sont identiques, donc le paloo montre les mêmes rayures que le lungi. Pour le cummerbund (ceinture de tissu). Si l'extrémité du cummerbund ressort et pend sur une hanche, pour la troupe elle sera comme le lungi ( au contraire, pour les offficiers elle sera semée de motifs cashmiris avec des botés). Cela provient de l'utilisation de mêmes rames de tissus.

De Rames ? ha bon ? je pensais que tu parlait de tissu pas de bateau !

Voilà une journée qui commence bien, hein Cyril?

Merci pour ces infos , la mise en route est fait je me ferais un plaisirs a poster l evolution de cette pièce.

Merci a nouveau a Philipppe

bm a écrit:

...la mise en route est fait je me ferais un plaisirs a poster l evolution de cette pièce....

Et comment, on espère bien

Comme Philippe je connais une excellente publication sur les uniformes de la cavalerie de l'armée des Indes !!!!!!!! pour la modique somme de 19 euros on a tout sur les 39 régiments ! (publicité gratuite pour... moi-même)

Manifestement ce "Skinner's" n'est pas de 1900 mais d'avant 1886, date à laquelle la couleur rouge du lungi (turban) et de la cummerbund (ceinture) devient noire.

Quant au sens de l'enroulement du lungi, si c'est à peu près fixé pour les officiers, on trouve un peu de tout pour la troupe sur les photos de l'époque. Cela varie avec l'ethnie et la tribu d'appartenance du dit troupier.

J'ajouterai que la première photo de reconstitueur que tu as communiquée, BM : tu peux la jeter !

Ouaf, ouaf, ouaf, on se demande vraiment qui a pu éditer une oeuvre aussi exhaustive, juste, argumentée, divertissante même pour une somme aussi modique..... on devrait l'avoir en plusieurs exemplaires chacun. :grim:
Sans rire, le lungi aurait bien pu changer de couleur en 96 au lieu de 86 , puisque le Duffadar est sensé porter l'ancien type en 93 pur l'inauguration de l'institut impérial. Mais on va la jouer à ''l'orientale''. un coup oui, un coup non. Surtout qu'effectivement le sens d'enroulement et sa forme générale dépendent bien des ethnies et castes.

Oh le pôôôvre reconstitueur! Bonne volonté, mais.... too many ales in the chicken. Sorry for him.

Au fait, je viens de revenir sur le post en entier. Il y a peut être erreur de ma part. Je pensais au reconstitueur pansu qu'on peut trouver sur ''images en relations avec''.....
S'il s'agit du barbu en jaune avec le bout du lungi dressé comme une queue de paon, effectivement il est très loin de nos occupations, mais à ne pas jeter. Cette photo est d'actualité, elle représente un cavalier du régiment pakistanais en tenue N°1 de parade qui a récupéré les traditions du '1st Bengal Lancers'. Sa tenue est dite d'ordonnance ( actuelle). Il est d'ailleurs assez divertissant , en prise d'arme , de voir en même temps la garde à l'étendard et son escadron d'honneur défiler dans cette tenue devant le régiment en combinaison verte adossé à ses chars T 72 d'origine soviétique.

Oui c'est sur; il y a comme qui dirait un petit décalage temporel !

Apres l’étude historique, je suis dans le vif du sujet. Un Lancier du Bengale, sans cheval cela ne me parle pas, voilà pourquoi j’ai décidé d’associer le meilleur compagnon de l’homme avec son cavalier. Ne voulant pas faire trop grand, voilà mon projet

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J aborde la peinture

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c'est bien parti

si je comprend bien tu ne vas mettre que la tête du cheval ?

Ca commence bien. Un bon sujet trés colorer.

Je ne vois pas trop le final de ton idée, le lancier/la tête du cheval . Même question que Charles. Doit on comprendre que pour ne pas faire trop gros, tu ne veux pas représenter tout le cheval? mais sa tête, elle tient comment en l'air? Sans vouloir trop en faire, il y a peut être la solution du cavalier devant une porte de stalle , et la tête du cheval qui dépasse du panneau supérieur. Mais peut être que tu as une autre idée?

Affirmatif petit budget c est la crise En realite je prefere une petite scene donc juste la tete du cheval ( Historex )

Voila l astuce ... fixation non definitive

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En regardant bien les photos, il me vient une idée en rapport avec ma dernière divagation.
Puisque la lance est à c...., pourquoi ne pas la remplacer par une botte d'herbes que le cavalier tendrait à son cheval pour manger? au mins çà expliquerait que le cheval soit à la ''fenêtre''.

De peur de ne pas avoir été clair, voici un petit croquis pour expliquer:

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Une épaisseur de contreplaqué peint en noir: la tête du cheval vissée à la bonne hauteur.
Un autre panneau évider dans sa moitié supérieure, représente la stalle avec sa demi porte.
Les deux panneaux se joignent.
La tête du cheval sort donc de la ''fenêtre'' et comme le fond est noir, on ne découvre rien d'autre.
Devant le tout, en biais, le cavalier tend les herbes à la tête.

Qu'en penses tu?

je prend note de l idée mais je ne suis pas pret pour un decor et de plus la position des mains ne permet pas cela.... sinon un bouquet de fleurs .......je placerais une lance comme un bon soldat au repos sur la place d arme ..... mais cela peu changer . c est cela le plaisir de la figurine !!!!!

Tout à fait vrai!

Bertrand, en posant ma question, je voulais être sûr d'avoir bien compris, et back off dans ma petite cervelle j'avais la même idée que Philippe... mais c'est toi le boss et puis comme tu le dis si bien tout peu changer ....

Bonne continuation.

Comme les copains, c'est bizarre cette tête de cheval sans corps ! C'est toi qui vois...

Ton idée du personnage et de la tête du cheval, je n'ai personnellement jamais vu.
C'est original. C'est une piste à explorer et qui fera peut-être école.
J'ai hâte de voir ce que cela va rendre.
Bravo déjà pour ton initiative.
A+

Oui, projet, tres intéressant, à suivre avec plaisir

Cela avance pour le lancier , la couleur ""jaune"" n est pas facile

j ai pris une base ocre jaune clair + jaune de cadium clair

Ombre ocre jaune transparent
eclaircie blanc et JCC

Voila ce que cela donne pour la tunique .


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Un petit detail j ai remis une medaille a mon brave sergent mais je n ai pas de reference historique sur les medailles remises a ces regiments mais je fait confiance aux membres du forum .....

Bonsoir,
j'aime bien le résultat que tu obtiens dans les jaunes aves tes mélanges (c'est loin d'être facile, comme chacun sait).Pour avoir vu un costume de ce régiment, à Londres, je pense que tu es au plus près.Il serait dommage qu'un effet photo vienne tout mettre par terre.
En ce qui concerne la médaille, ton personnage est un duffadar ( sergent indigène). A cette époque, on ne recevait pas la hernu cross au bout de six mois de service... il a donc un bon paquet d'années de service derrière lui , et la médaille qui était remise le plus généreusement ( à l'époque de ce bonhomme) était la médaille pour ''general services in India'':
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la partie métallique est en bronze, circulaire, à l'effigie de la Reine Victoria ( portrait de côté représenté tourné vers la gauche).

Cette médaille, revue et corrigée par les années( le ruban vert n'a les bandes violettes que de chaque côté) est toujours décernée, un peu comme une médaille de bons et loyaux services ( en dehors de toute action d'éclat). C'est un peu comme celà qu'elle circulait à l'époque, mais était très prisée par les indigènes.
Voilà, voilou, bonne chance.

En regardant bien la tête, il me semble (revoir les illustrations plus haut) que la partie rouge du lungi était plus importante que la partie jaune/or. En fait,la zone en roue rejoindrait les traits noirs et le jaune avec les traits noirs se débrouilleraient dans ce qui reste, me paraitrait beaucoup plus conforme.
Sorry about that, chap!

Euh... peut être pas très clair, le Barreaud, ce soir.
le rouge du lungi de vrait rejoindre les traits noirs que tu as marqué. Dans ce qui reste, le jaune devrait recevoir de nouveaux traits noirs et se débrouiller avec la surface plus étroite que maintenant.
pour les ombres du rouge du lungi et du cummerbund, le kaput mortum additionné de vert permanent a fait ses preuves.

sacré challenge ce jaune tu t'en sort bien continu comme ça

Merci phlippe des infos je vais poursuivre .

Pas mal du tout ce jaune ! (et ce n'est pas la couleur la plus facile)

Notre homme a pu faire aussi la campagne d'Afghanistan (celle de 1878-1880 bien sûr !) :

C'est normal ca Philippe, apres le rouge du lundi !!! Mais on te fait confiance !!!

Merci JCC

Une facile exprès pour Cyril.
Après le gros rouge du lundi, il y a le petit jaune du mardi!

ah les vedettes !!!!!

beau travail Bertrand, très beau "jaune"

Barreaud a écrit:

Une facile exprès pour Cyril.
Après le gros rouge du lundi, il y a le petit jaune du mardi!

:mdr: Bien dilué mais pas plus haut que les bords ;) :pa bo:

Apres un leger ralentissement suite a la lance a créer ( toujour en chantier ) je reprends mon lancier par contre j ai un problème a résoudre – Ce n'est pas le rire du sergent mais les galons....

Le galon de sergent – sa couleur sa texture ( metal ou tissus )


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j ai aussi fait une acquisition a SEVRES afin de commencer un display " les indes...... " pour cela j ai decouvert a mon lancier que voici . il fera l objet d un autre topic


je suis preneur pour d autres 54 de cette periode

j ai aussi fait une acquisition a SEVRES afin de commencer un display " les indes...... " pour cela j ai decouvert un ami a mon lancier que voici . il fera l objet d un autre topic

Pour le galon de sergent, pas de problème. c'est de l'or tissu. Donc beaucoup plus matt que les ors métaux. Toutes les recettes énumérées précédemment sur le forum sont bonnes. Personnellement, je préfère le MNM, avec au final un léger voile d'or très dilué, même sur les éclaircies max.

La quelle des deux têtes veut tu fixer sur l'officier des Sutherlands, en veste blanche? il me démange depuis un bon moment parmi mon armée grise, et je crois qu'il va en sortir bientôt. Le tien serait pour quand, environs?

Salut Philippe j ai pris la tete avec les belles baquantes typiquement Anglaises

sortie des deux pour LYON .

merci de l info

Personnellement, je préfère le MNM un petit rappel ? la significatioon des 3 M

merci

Métal Non Métal ou Métallique Non Métallique ...