Les Mousquetaires: et de quatre, terminés......sur la place de l'auberge

"Encore, un nouveau chantier.....mais il est fada, le père Alain" et vous aurez bien raison....C'est bien la première fois que j'agis de la sorte.Auparavant, une pièce terminée entièrement, pour en commencer une nouvelle....et là, 3 chantiers....J'en ai pour un moment.

Lors d'une dernière rencontre, Mich ( L'homme aux multiples dios, en 28 mm) et patron de la société Kings Figurines, m'a proposé, ainsi qu'à Jean Jacques et Philippe, de peindre cette série, afin de présenter, par la suite, une vitrine éxécutée par des membres des CBA
"Hé, Mich, merci de nous faire confiance !!!!"
Donc, je vais vous présenter un WIP , avec le Premier de ces Mousquetaires"
Cette série, étant complétée , par la suite, du Cardinal et de ses Mousquetaires.
Nous sommes ici en présence des Mousquetaires du Roy.....

Pour en savoir plus,un petit topo sur ces fameux mousquetaires, ici:

http://lecba.superforum.fr/t672-les-mousquetairesde-kings-figurines#7642

A la requête de Mich, le premier de ces mousquetaires sera, celui-ci:


monté et peint par Mich......

Je me trouve devant un ensemble de 15 éléments, en résine d'assez bonne qualité ( je reviendrai sur qsuelques petits défauts, sans grande importance au fur et à mesure que je procéderai au
montage de la pièce).Le tirage en a été effectué par la société NCO-Historex, dont le patron, Christian Sauvé est bien connu et reconnu dans le monde de la figurine



Quelques carottes à ôter, poncer certains joints....en somme, rien de bien compliqué, à priori

Tout cela m'a l'air fort sympa...
le moulage semble être bon, et le sujet original
tu vas te régaler
Marc

Nous y voilà donc .... je vais suivre ton travail avec plaisir

Les mousquetaires à travers romans et films m'ont toujours fait rêver.
Je ne doute pas que les tiens feront de même en figurines.  
Alors je m'installe et je vais suivre.

Pas ma période, mais j'aime bien les mousquetaires. C'est original. La série de King Figures c'est un beau projet. Il y a pas mal de taf. Je vais suivre ça. Il y a moyen de s'éclater avec ça  

Interessant sujet ! Avec un peintre de choix ! que dire de plus sinon vivement heu... la suite

Merci....pour le peintre de choix.....j'apprends tous les jours, en voyant toutes ces peintures des copains du forum......
Le mousquetaire:


Quelques petits coups de scie pour éliminer les grosses carottes de la tête de cheval.....Vous l'aurez compris, je commence par le cheval, et de surcroit gris....ayant encore en tête notre stage sur les chevaux, avec Phiphi....Du reste, d'ici peu, un CR sera mis en ligne sur notre site......Tout les potes pourront de la sorte, bénéficier des p'tetes combines , que je vais mettre en pratique, avec ce premier cheval.
Donc, coup de scie:


 

Pour ce genre de travail, il est bon d'utiliser une scie plate ( scie que j'appelle: scie à raser...)La carotte ôtée, papier de verre pour poncer ( effectuer des 8 sur la surface à poncer, permettant un ponçage régulier et bien plan)

Notre cheval possédant une jambe arrière légèrement relevée, cela , me permets de travailler le dessous du sabot....
D'un coup de lime, j'arrondis le V de la fourchette et creuse, à l'aide d'une petite mèche la sole du sabot



+ de tofs, ici
http://lecba.superforum.fr/t672-les-mousquetairesde-kings-figurines#7653

"Encore, un nouveau chantier.....mais il est fada, le père Alain"
Comme Laurent/lvm ce n'est pas trop mon truc mais je vais suivre avec un grand plaisir ...
... comme d'hab', je m'installe avec le popcorn et les lunettes 3D sur le nez !

Ce sabot me rappelle de bons souvenirs

Avant collage des 2 demi corps du cheval, de la tête, avant le perçage du dessous des sabots plur placer les morceaux de trombones prévus pour la fixation,  il s'avère qu'un petit défaut apparaisse.Effectivement, les jambes du cheval rentrent vers l'intérieur, presque à se toucher au niveau des sabots......Rien de grave, un peu de chaleur humaine.....non je déconne.....plutôt un peu d'air chaud d'un sèche-cheveux et l'on redresse délicatement les jambes, en plusieurs fois, si le besoin se présente...



Une fois tout remis en place, je peux procéder au collage ,à la cyano, des 2 demis corps, en veillant au bon positionnement, positionner la tête , la queue et placer tous les éléments de sellerie

je le trouve très beau ce cheval

Cheval entièrement monté,je peux donc passer à l'étape suivante, après un ponçage des, différentes passes de milliput, au niveau des joints....
Avant la mise de la sous couche d'apprêt, une question, non, plutôt deux, me sont venues à l'esprit
Quel est le bon positionnement des pistolets, les crosses placées en avant ou placées en arrière??? Michel les a placées en avant, ce qui me paraissait illogique.....Je me suis donc inspiré d'un dessin de M.Roffe, Men-at-Arms, sur la guerre civile anglaise, disons quelques 20ans plus tard que la période qui nous interresse, les Mousquetaires du Roy Louis XIII





Sur de mon coup, je transmis l'info à Jean Jacques, qui restait assez septique à cette info et me fit parvenir des visuels, de E.Lellièpvre et de Rousselot.....
Donc, le doute subsiste.....

Les crosses toujours vers l'avant... question de "sécurité" quant le cavalier est projeté vers l'avant du cheval, il ne prendra pas les crosses dans le ventre (ou dans autre chose...).

le cheval a l'air trapu (?) 
en tout cas c'est un bel uniforme à peindre!
A suivre.

OK....merci Jean Claude.....Le prochain sera donc plus conforme ......Le cheval étant pratiquement terminé, je ne peux revenir dessus....

Avant de poursuivre: en regardant les premières photos avec le cavalier monté, il me semble qu'il se retrouve un peu haut par rapport au dos du cheval, ce qui lui donne une façon de monter "à la cosaque". Les excellentes gravures qui sont jointes comme celle de Rousselot nous montrent des cavaliers beaucoup plus "descendus dans leur selle". Je e demande s'il n'y aura pas quelque chose à faire avec la selle ou le postérieur du cavalier pour l'enfoncer un peu derrière ses chaperons.
Amicalement
Marc

J'ai les quatre chevaux. Le même défaut se retrouve sur tous. Le problème ne vient pas de la selle, mais des chevaux eux mêmes. Il semble manquer un bon demi centimètre en long notamment au garrot , et celui ci est trop haut par rapport à la croupe. C'est ce qui donne cette forme générale bizarre à l'ensemble.

Remarque très interressante de ta part......et effectivement, il est bien relevé sur sa selle.......mais là, on rentre dans un domaine de chirurgie où je me sens incompétent de toute intervention......
J'avais discuté de ces attitudes lors d'un concours à Gérone, avec Lydie  où le cavalier représenté était installé dans une bonne posture......comme celle que tu décris.....

oui, en effet un gros chantier qui va te prendre un peu de temps, c'est sûr!!!

J'ai aussi ces quatre cavaliers à peindre... Je les ai mis de côté pour l'instant, d'une part parce que j'ai d'autres chantiers en cours, mais également parce que - je vais encore faire mon stroumpf grognon ! - je suis assez sceptique sur leur sculpture et qu'il y a beaucoup à reprendre. En particulier ce Mousquetaire de la Maison du Roi qui passe la jambe sur le garrot du cheval à la façon d'un méhariste ou d'un cow-boy me laisse sans voix

C'est le côté "dégaine"....mais il est certain que les spécialistes en équitation trouveront cette attitude décontractée un peu abusive.....
 
Perso, j'essaie de mettre en pratique les recommandations émises par Phiphi, à la suite de notre stage sur les peintures des chevaux....

En tous cas, des types qui montent comme des cosaques et qui descendent de cheval comme des cow- boys ou des méharistes, ça fait de drôles de mousquetaires... 
Marc

Pour rester à mon petit niveau d'observation:
Problème de la position des pistolets étant réglé ( crosse en avant, JCC en ayant donné l'explication sur le forum de la figurine historique et fantastique)Donc, Mich était dans le vrai......
Mon autre observation se porte sur les mors.Plusieurs représentations sont possibles.
Ici, le sculpteur les a traités de cette façon:



Ce serait donc un mors de filet.

A la suite d'une discussion lors d'une réunion, Philippe , des CBA , donc Philippe Barraud s'est penché sur le problème et présente son étude sur les mors.
En quelques mots et visuels:

Les mors de filet à canon sont tout à fait appropriés pour nos chevaux, pour une période vers début 1600. Filet à aiguilles pour 1650- 1700, et le mors de bride Saumur ou Pelham après.
Les gravures modernes ne font que s’inspirer des anciennes, avec tout le laxisme moderne. Or les gravures anciennes datent au mieux du milieu des 1700, époque où le mors de bride était employé. D’où erreur. Tu connais ma méfiance vis à vis des dessins et peintures anciens…
Sans faire une plaque métallique ronde et pleine à la commissure des lèvres des chevaux pour symboliser un mors (ce qui n’a jamais pu exister) un anneau avec ou sans aiguille pourrait cerner au mieux la composante histoire du sujet. Et l’aiguille ajouterait un petit plus.

Deux types de mors : abaisseurs ( de la tête du cheval) : mors de bride, et releveurs (idem) : mors de filet.
Le mors de filet est le plus ancien et le plus couramment utilisé.


Le mors de filet existe depuis 1800 ans avant J.C.. Ce sont les Phéniciens qui, en l'an 1000 avant J.C, l'ont importé en Europe.
Attila, en 451,dans sa fuite vers le nord, laissa des modèles de mors à canons doubles[réf. nécessaire], dont les innovations inspirèrent les Francs.

Les différents mors de filet :

Filet à canon perforé



Filet à bride à olive

Cette composition permet au cheval de bien accepter le mors et contribue à la mastication

Le système à aiguilles à pour but d’empêcher le mors de glisser à travers la bouche lorsqu’on tire sur la brde d’un côté ou de l’autre.



Avant le 17ème siècle, seul le mors de filet existait , à canon perforé et à bride à olive. Ensuite il reste employé surtout dans les applications civiles. Le système à aiguilles est préféré des militaires car il permet des mouvements latéraux du cheval plus secs.
**
Le mors de bride :

mors de bride Saumur


mors de bride Pelham



Le mors de bride se caractérise par un canon non articulé, et deux longues branches perpendiculaires au canon. A l'extrémité supérieure des branches, à l'endroit où sont fixés les montants de bride, se trouve une gourmette. À l'extrémité inférieure sont fixées les rênes de bride, qui sont reconnaissables des rênes de filet grâce à leur couture, alors que les rênes de filet ont une boucle.
En 1470, un mors de bride à 2 canons avec branches armées de pointes évitait que les fantassins attrapent le mors pour déséquilibrer le cavalier. C'est au XVIIe siècle que les premiers mors à canon creux et brisé avec bossette firent leur apparition grâce à Mr De Connétable (Premier officier de la maison du roi). Puis il y eut le mors avec des branches de 30 cm conçu par Grisonne et Pignatelli.

A mon avis, à cette époque, les cavaliers militaires montaient avec uniquement des mors de bride à grande branche: voir les illustrations de Rousselot et Leliepvre (qui connaît particulièrement bien ce genre de questions). Ça m'a toujours semblé un peu brutal mais c'était ainsi. De même que les grands éperons qui convenaient justement à des cavaliers très descendus dans leur selle et montant très long avec les pointes de pied plutôt en avant. Le mieux serait de voir des gravures d'époque: Mr de Pluvinel, écuyer de louis XIII ou un peu plus tard La Guérinière sous Louis XV...
Marc

Hé hé, au fait, Barreaud prend un E au milieu. Bourguignon charollais et vendéen.

Voici un  mors d'époque.
Et aussi un lien fort utile je pense:
http://www.pinterest.com/sarajrivers/bits-bridles/



Marc

@Marc: comme je m'en suis aperçu, la plus part des illustrations ont été faites ''sur le tard'', c'est à dire quand l'armée n'utilisait que le mors de bride. Et il me parait normal qu'un dessinateur ou un peintre ait reproduit ce qu'il voyait , de son vivant, ou de ce qui avait déjà été fait.
Ceci dit dit, dans la période de création des mousquetaires à cheval, il n'est pas absurde de penser qu'ils utilisaient ce qui existait: le mors de filet. cela peut changer à partir à partir de 1700 ( à quelques années près, bien sûr). 
A vrai dire, il est assez difficile d'être résolument affirmatif et le choix me semble rester libre; surtout qu'il n'y a pas que çà qui surprend sur ces sujets (n'est ce pas Jean Claude?).

Même avis que Marc.

Détail d'un croquis de Maître Lelièpvre :



Mais c'est vrai Philippe qu'il y a beaucoup à reprendre sur ces cavaliers.

Que la lumière soit, et la lumière fut! et, de l'utilité de la vraie communication! Merci Marc.
On voit donc les deux styles de mors, avec le mors de bride le plus ancien et le filet par la suite. Il faut dire qu'il est beaucoup plus élégant et aide plus facilement à la manoeuvre du cheval, d'où sa généralisation.
Merci encore.
Alain, si tu veux attribuer le filet  à tes chevaux, il te faut trouver 4 paires chez historex.....

Discussion technique et très intéressante

Merci pour toutes ces infos.

sacre chantier que tu commence la !!!  c'est qu'elle echelle  ? bon courage

Les WIP étant très prisés sur différents forums, je vais donc continuer, ici par la peinture de ce cheval, en essayant de mettre à profit les leçons retenues lors de notre stage.
Les grandes lignes
1/ventre, plus clair
2/parties usées ( ce que l'on pourrait nommer les zones feu) : plus claires
3/encolure: plus foncée que le corps
4/ oreilles: bord ombré, pointe et arrière , plus claires.
5/ queue: salissures plus accentuées sur l'intérieur de la queue.

Je vais donc essayer de m'en sortir avec ces quelques grandes lignes......et si je n'y parviens pas, j'espère faire mieux sur le prochain cheval......

Je tiens à remercier les intervenants qui, grace à leurs connaissances, ont pu apporter diverses réponses à mes interrogations.

Après avoir "jointé" les différentes parties du montage, au milliput,une bonne scéance de ponçage, limage et autre sera nécessaire



puis vient le moment de la couche de "primer", en bombe, en gris ( parce que je n'ai que du gris.....)
On ne remarque pas trop cette couche d'apprêt sur la résine grise.....et pourtant, elle est bien présente





et la sous couche colorée sera à l'acrylique PA, blanche....Pourquoi blanche et pas gris , étant donné que mon cheval sera un gris pommelé ?...La réponse viendra en temps voulu.....

Wouoh! le suspens du gris pourquoi pas blanc et du blanc pourquoi pas pas gris!!!!
moi j'ai la réponse ( hé hé on était au même stage) et je ne dirai rien d'autre que: il a raison, passs'que!
zavé ka suivre!

C'est sûr Philippe, il va pas nous la faire Alain..........

allez c'est parti pour du blanc... ou du gris   enfin je vais suivre

bon et au final il sera de quelle couleur ce "bourrin " on va suivre ca

Tatoo 4 a écrit:

bon et au final il sera de quelle couleur ce "bourrin " on va suivre ca

Gris/blanc......

Pascal a écrit:

Tatoo 4 a écrit:

bon et au final il sera de quelle couleur ce "bourrin " on va suivre ca

Gris/blanc......

ha" jme" disais bien qui "yavais" un truc:dehors:

si c'est un ''bourrin'' il pourrait être , euh.... pourquoi pas, mais si c'est un cheval il risque d'être blanc/gris, Pascal, souviens toi de ce que disait Phiphi. Le blanc, sur le gris, et le gris à côté du blanc, et gratter le gris quand on veut montrer le blanc, et plus le blanc doit être clair, plus le gris doit être foncé. Alors, avec tout çà, C'est facile! quand même!

 effectivement c'est nettement plus claire! Comme le blanc plus blanc que le blanc! Énorme cette couleur! Vivement la suite alors

Barreaud a écrit:

si c'est un ''bourrin'' il pourrait être , euh.... pourquoi pas, mais si c'est un cheval il risque d'être blanc/gris, Pascal, souviens toi de ce que disait Phiphi. Le blanc, sur le gris, et le gris à côté du blanc, et gratter le gris quand on veut montrer le blanc, et plus le blanc doit être clair, plus le gris doit être foncé. Alors, avec tout çà, C'est facile! quand même!

  

Il y a un tas de sales gosses ici..... Alain ne te laisse pas distraire !

bon! j'essaye de suivre ...:drunken: 
pas toujours facile, mais je vais m'accrocher :grim: 

C'est vrai avec ce cheval blanc d'Henri IV qui vire au gris, il y a de quoi être complètement pommelé!

Il fallait venir au stage de Nice marco. Tant pis pour toi.....

C'est vrai que les sales gosses présents à Nice se lâchent bien sur ton sujet mon cher Alain

Mon pauvre Alain, il te faut une bonne dose de courage pour supporter cette bande de comique

Je suis tout à fait d'accord avec Philippe, c'est bien comme çà qu'il faut faire suivant les infos de fifi, c'est d'une simplicité .... en fait pour peindre un cheval il suffit de savoir gratter .... yapluka

Méfie toi, si tu le fais plus blanc que blanc et si tu grattes,  nous risquons de voir à travers !!!! :cheval:

Sur le post de Joel, concernant l'élaboration d'une figurine MM, très interressant à suivre, bien conçu et bien expliqué, on s'aperçois que les avis divergent par rapport à la sous-couche colorée ou non.Au sein des CBA, il en est de même......
Maintenant, sous couche colorée, acrylique ou non ??....Perso, j'ai opté pour l'acrylique  pour les robes des chevaux, les cuirs, les peaux, ce qui facilitera l'aspect final, légèrement satiné que l'on veut donner.
 
Palette utilisée pour la robe du cheval, ainsi que pour la selle et ses accesoires.....
Je pars dans l'idée d'un gris pommelé clair,même presque blanc....
 

Sur la sous couche acrylique blanche, je passe une couche de base ( peinture à huile)constituée de blanc , d'une pointe de bleu + terre ombre naturelle, les éclairages se faisant au blanc pur.





Les crins seront traités en gris, avec le bout jaune mars......La queue sera souillée en remontant pratiquement cette teinte jaune de marrs de 2/3, à l'intérieur.
Le poitrail sera légèrement rosé, ( la photo accentue énormément cette teinte rosée, qui est beaucoup plus délicate en vrai....)



Le bas des jambes, lespaturons doivent êtreplus foncés....




Quant aux sabots, cheval clair, sabots clairs....
A l'inverse de ce que l'on pourrait s'imaginer, la lumière ne sera pas du haut du sabot, vers le bas, mais de l'arrière du sabot vers l'avant....

Pour obtenir le pommelé, la méthode indiquée par Phiphi.......
La sous couche colorée était blanche.Une fois la peinture a l'huile appliquée (en accentuant les zones à pommeler, d'une couleur plus sombre que le reste du corps, pour ma part, je pense n'avoir pas assez assombris et j'y veillerai la prochaine fois), à l'aide d'un pinceau usé, à poli court, on enlève la peinture, en prélèvements identiques, jusqu'à faire apparaitre la sous couche colorée ( ici blanche) Il est en sera de même pour un bai ou un alezan, si l'on désire faire apparaitre le pommelage.....

 j'adore ! merci pour les explications! j'aime vraiment beaucoup le rendu !!!! Bravo à toi !!!!